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Citation footballistique
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Eric Cantona

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La science du football : le saviez-vous ?
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Je propose ce nouveau topic pour explorer le foot sous un angle différent, à savoir des études, données ou autres statistiques originales et parfois déroutantes dans le cadre de notre sport favori.

> si vous connaissez des aspects scientifiques du jeu assez méconnus, c'est donc le moment de nous en faire part au travers de débats, compte-rendus, références d'ouvrages, liens à propos ou autres.


- Je commence avec une question, tirée de l'excellent "La science du football" de John Wesson, dont j'essaierai de vous faire partager quelques points abordés :

"Pour 2 joueurs très similaires (niveau, poste, âge, morphologie etc), quelle caractéristique inattendue est-elle prépondérante pour jouer à haut niveau ?"" (justifiez votre réponse si possible)

Contribution le : 21/10/2007 13:50
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Un élément inquantifiable et pour moi déterminant : le mental.

Dans tous les aspects du jeu un joueur va devoir faire des choix, supporter ou non une pression, persévérer à l'entrainement.

A qualités physiques égales, à niveau de talent égal, c'est le mental qui fera la différence

Contribution le : 21/10/2007 15:44
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Citation :

Flo-planete-pes a écrit:
Un élément inquantifiable et pour moi déterminant : le mental.

Dans tous les aspects du jeu un joueur va devoir faire des choix, supporter ou non une pression, persévérer à l'entrainement.

A qualités physiques égales, à niveau de talent égal, c'est le mental qui fera la différence


Je suis tout à fait d'accord avec toi flo... mais ce qui m'a fait hésiter à répondre ainsi c'est le fait que l'auteur parle d'une caractéristique inattendue !!?

Contribution le : 21/10/2007 15:53
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Ok.

Je reformule la question, en essayant de pas vous donner d'élément de réponse :

- Imaginez 2 gamins ayant rigoureusement les mêmes propriétés pessiennes (caractéristiques, capacités etc : le mental est donc pris en compte).

- Il y a donc une donnée intrinsèque des joueurs qui fera qu'un des deux aura 2 fois plus de chances d'évoluer en Premier League (objet de l'étude, sans doute transposable à l'ensemble des fouteux)

- Autrement dit, sa courbe de progression est directement liée à cette donnée... inattendue.

> ça devrait être plus clair (ou pas)

Contribution le : 21/10/2007 16:36
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Pour moi, ce serait (dans le cas de la Premier League) sa propension à jouer viril mais correct.

On le sait, la Premier League est un championnat assez friand de contacts (que Godfather appelle plus communément des carresses , bref passons ), et un joueur qui aurait cette capacité à jouer de sa carrure sans être pour autant un assassin, aurait pour moi la préférence.

Sir Robert "Bobby" Charlton en est le parfait exemple, bon il date de 60 ans, mais ses tacles ont toujours été virils mais corrects. D'ailleurs, il n'a jamais eu qu'un seul carton jaune dans sa carrière, certains le disent injustifié, mais n'ayant pas de vidéo sous les yeux, je ne sais pas.

Plus largement, dans des championnats où les défenseurs sont des chochottes (qui a dit la ? :roll:), un tel joueur aurait un tremplin plus que suffisant.

Contribution le : 21/10/2007 23:31
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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non (aucun rapport avec sa courbe de progression, et un joueur moins correct aurait une stat "capacité défensive" plus faible)


> indice : Ray pourrait trouver

Contribution le : 22/10/2007 00:22
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Citation :

SAï a écrit:
non (aucun rapport avec sa courbe de progression, et un joueur moins correct aurait une stat "capacité défensive" plus faible)


> indice : Ray pourrait trouver


Son thème astral !!?

Contribution le : 22/10/2007 00:35
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Citation :

Le Parrain² a écrit:
Son thème astral !!?


Citation :

SAï a écrit:
(justifiez votre réponse si possible)


> t'es pas dans la mouise là

Contribution le : 22/10/2007 00:39
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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De Miami bitch !!!
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Citation :

SAï a écrit:
Citation :

Le Parrain² a écrit:
Son thème astral !!?


Citation :

SAï a écrit:
(justifiez votre réponse si possible)


> t'es pas dans la mouise là


J'ai le droit au "coup de fil à un ami" ?

Très honnêtement, je vois pas ce qui peut étayer une telle théorie... d'autant plus que M.Domenech en est la parfaite anti-thèse !!!

Contribution le : 22/10/2007 00:49
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Citation :

SAï a écrit:
Citation :

Le Parrain² a écrit:
Son thème astral !!?


Citation :

SAï a écrit:
(justifiez votre réponse si possible)


> t'es pas dans la mouise là


Bah tu proposes, donc c'est forcément un truc bizarre... Non spas ça ?

Ou alors, le fait qu'il n'ait pas approché la dame de l'entraineur, ou une carabistouille du genre ?

Contribution le : 22/10/2007 00:50
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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non : le parrain est bien sur la bonne voie, reste à justifier le pourquoi du comment, car l'auteur propose une solution logique à ce fait étrange.

Contribution le : 22/10/2007 00:56
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Tu parles du cas des Scorpions, qui s'entretuent ?

Contribution le : 22/10/2007 01:55
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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La capacité de jeu d'équipe car même avec les stats identiques ils réagissent différemment avec un coéquipier.

Contribution le : 22/10/2007 16:55
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Le fait qu'il soit né sous une bonne étoile?...

Contribution le : 22/10/2007 17:06
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Citation :

louriv71 a écrit:
La capacité de jeu d'équipe car même avec les stats identiques ils réagissent différemment avec un coéquipier.

non : c'est une stat, au même titre que les autres.

Citation :

Tomanga a écrit:
Le fait qu'il soit né sous une bonne étoile?...

Comme c'est mignon

> peut-être, mais reconnais que ça rique d'être difficile de quantifier ça !


Je rereformule donc la question :

Comment expliquer que le nombre de joueurs évoluant en Premier League soit fonction de leur signe astrologique ?

Contribution le : 22/10/2007 17:24
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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Car God save the Queen ?

Le fait que ce soit des Anglicans, confession un peu différente du reste du christianisme ? Aucune remarque ni sous-entendu xénophobe dans cette proposition.

Contribution le : 22/10/2007 18:44
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
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non (et dsl je vois pas le rapport) :

Citation :

SAï a écrit:
- Il y a donc une donnée intrinsèque des joueurs qui fera qu'un des deux aura 2 fois plus de chances d'évoluer en Premier League (objet de l'étude, sans doute transposable à l'ensemble des fouteux)

Contribution le : 22/10/2007 18:46
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
Commentateur de bistrot
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C'est parce que plus un enfant nait dans les premiers mois de l'année, plus il aura fait parti des meilleurs dans ses équipes de jeunes.

On observe le même résultat à l'école. D'où une stratégie des familles les plus "au courant" (= bourgeoisie et classe moyenne intellectuelle) a faire des enfants dans les premiers mois de l'année.

Contribution le : 22/10/2007 21:07
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
Team Planete-PES
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bingo babou

> zavez vu le ptit nouveau les gars ?

Contribution le : 22/10/2007 21:12
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Re: La science du football : le saviez-vous ?
Commentateur Radio
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22/06/2007 16:16
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Dites les gars ,celui qui nait au mois d'aout , y fait quoi , le banc de touche ?
Ca veut dire en plus que l'on ne copule plus qu'au mois mai et juin pour avoir des footeux. Pas étonnant qu'il y ai tant de tendinites au poigné le restant de l'année

Contribution le : 22/10/2007 21:19
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