S'inscrire!    Connexion  
Connexion
Menu principal
Edition
Shoutbox
Nouveaux membres
AcMiLaNo 8/9/2008
InF_Anima 8/9/2008
yvanof46 7/9/2008
boris42 7/9/2008
critch69 7/9/2008
islam_dj 7/9/2008
yondaime59 7/9/2008
brams94 7/9/2008
brazilgone 6/9/2008
Blacky_Tom 6/9/2008


Citation footballistique
Pour ma part, je fais un très bon match, mais il est aussi gâché par une grosse erreur.

Franck Leboeuf

Parcourir ce sujet:   1 Utilisateur(s) anonymes



« 1 2 3 4 (5)


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Commentateur Hysterique
Inscrit:
10/01 17:22:44
De Toulouse
Groupe:
Membres
Post(s): 1627
Hors Ligne
Si le visionnage et la prise de décision ne prennent pas plus de 30 secondes ça peut être envisageable, au-delà ce serait un trop gros bordel...


Mais il faudrait aussi dans ces cas-là un arbitre ferme (comme au rugby) et des joueurs (et entraineurs) qui ferment leur gueule et qui respectent la décision... et ça j'en doute.

Contribution le : 22/05 17:44:40
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Commentateur Incontournable
Inscrit:
26/11/2006 17:09
De au pays des cygognes.
Groupe:
Membres
Post(s): 669
Hors Ligne
Mais si le 4ème arbitre avait la vidéo en direct sous les yeux il ne faudrait peut être même pas 30s pour trancher.
Pour vous je ne sais pas, mais moi cette solution me conviendrait.

Contribution le : 22/05 18:24:02
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Modérateur
Inscrit:
17/01/2006 11:17
De FRANCE (Meudon ou Orléans)
Groupe:
Membres
Modérateur
Post(s): 5493
Hors Ligne
Il est clair que vu le nombre de corners non sifflés hier (à l'avantage de Man U quasi systématiquement), la question se pose davantage.

Je pense qu'il ne faut pas 30 sec au 4ème arbitre pour déterminer si oui ou non il y a corner. Ou alors il regarde sous plusieurs angles, mais même.

Après, quitte à rajouter des arrêts de jeu plus long à cause de ces visionnages, bonne idée en effet.

Contribution le : 22/05 18:35:35
_________________


Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Team Planete-PES
Inscrit:
16/06/2006 15:30
Groupe:
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 5311
Hors Ligne
Ce qui m'étonne, c'est que vous étiez d'accord pour ne pas étendre l'éventuel usage de la vidéo en dehors de la surface pour les multiples raisons déjà évoquées, mais de finalement vouloir le faire pour l'attribution des corners.

Contribution le : 22/05 20:03:38
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Commentateur Incontournable
Inscrit:
26/11/2006 17:09
De au pays des cygognes.
Groupe:
Membres
Post(s): 669
Hors Ligne
Non, pour moi le 4ème arbitre devrait avoir la vidéo tout au long du match pour éventuellement déjuger l'arbitre ou au contraire pour le faire siffler.

Contribution le : 22/05 20:09:33
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Team Planete-PES
Inscrit:
16/06/2006 15:30
Groupe:
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 5311
Hors Ligne
L'application "totale" en régie est pour moi juste impossible puisque l'arbitre central prend une décision immédiate et le jeu reprend, donc sa décision ne peut pas être déjugée par un 4ème arbitre à ce moment-là, vu qu'il faut :
- que les images soient compilées
- qu'il les voit
- qu'il prenne une décision
- qu'il la transmette
... donc après coup : le jeu a repris.

> je reprenais le semblant de consensus auquel on était arrivés après avoir pesé les arguments lors des cas particuliers ici.

Contribution le : 22/05 20:29:15
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Team Planete-PES
Inscrit:
13/06/2006 11:37
Groupe:
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 2587
Hors Ligne
bon, voilà deux ou trois trucs que je pense à propos de l'arbitrage video.il est probable que tout a déjà été dis ou presque par d'autres.


la fifa et l'uefa sont hypocrites au possible. un des dirigeants a déclaré récemment qu'ils ne pensaient pas que ça pouvait aider. ça m'est resté en travers de la gorge.

une des maximes de l'uefa(je pense) est "we care about football". ce qui,pour les non anglophones, signifie littéralement nous prenons soin du football. comment prendre soin du foot quand on est aveugle, conscient de l'être et borné.

la fifa se complait dans un immobilisme morbide alors que les fans de foot, trop idéalistes pour comprendre qu'il soit normal de passer sous silence des erreurs flagrantes, sont chaque jour de plus en plus nombreux et observent de nouvelles abérations à chaque match.

les dirigeants de la fifa sont prêts à mourir avec leurs idées, quite à entrainer leur gagne pain dont ils prennent si grand soin dans leur tombe.

les excuses risibles se succédent: ça va ralentir le jeu, enlever à l'arbitre une partie de son autorité, le foot doit rester un sport d'homme. ce ne sont que des grands mots vides de sens et surtout de fondement. il suffit de prendre l'exemple du rugby pour se rendre compte qu'aucun de ses arguments ne tient la route.

un autre grand classique de nos amis les rétrogrades altruistes est le bon viel adage sur l'équilibrage au cours d'une compétition. allons y, plus c'est gros, plus ça passe.comme dirait ma grand mère, la soupe est toujours meilleure dans les vieux pots.

jetons un coup d'oeil à l'euro actuel. 4 buts au moins auraient dû être annulé et un autre aurait dû être accordé. dans chaque cas, c'est une position hors jeu qui est en cause.et dans 4 de ses 5 cas, ces erreurs ont conditionné la suite du match. il me semble que cela fait beaucoup pour un nombre de match assez réduit. et bon courage pour équilibrer tout ça.

on ne peut pas demander à des arbitres de ne commettre aucune erreur, ce n'est pas réaliste. non seulement ils ne peuvent pas tout voir, mais en plus, les règlements, pas toujours très clairs, sont laissé à leur libre appréciation.et voilà le noeud gorgien. faites observer une phase litigieuse à 10 arbitres et vous aurez autant d'interpretations différentes.

la video n'est pas la panacée mais elle oblitèrera une grosse part de la subjectivité à la base des erreurs arbitrales.

un autre avantage sera la fin de ce que j'aime à appeler les belettes sournoises. un peu comme notre ami materazzi en finale de coupe du monde ou un certain lorenzo staelens(ancien international belge) ou encore le croate dont le nom m'échappe à la base de l'expulsion de schweinsteger hier. tous ces tristes sir qui usent de toutes les ficelles dans le dos de l'arbitre pour qu'un adversaire commette l'irréparable sous les yeux de celui-ci.

ce fléau est tout aussi nuisible au bon déroulement d'un match que les erreurs d'arbitrage.et là aussi, la video permettrait de voir ce que l'arbitre ne voit pas et de punir en conséquence ceux qui le méritent.

j'en reste là pour ce soir, je vais me coucher.

edit: après avoir un peu dormi, je me suis rendu compte que j'avais pas mal critiqué mais sans apporté de solution.ce qui n'est pas très productif.

ce que je propose donc: une utilisation de la video limitée à des cas bien précis. ces cas seraient les actions litigieuses ayant amené un but, les actions entrainant un pénalty et les échauffourées entre joueurs. le nombre de ses actions pendant un match se comptent en général sur les doigts d'une main. ça évitera de "ralentir" un match comme l'argumente la fifa.de plus, la vitesse à laquelle on obtient un ralenti actuellement permet des décisions quasiment immédiate si le 4ème arbitre dispose d'un écran de contrôle à sa portée. c'est tout à fait réalisable .de plus, une fois que les joueurs auront compris que ce système dévoilera leur éventuelle simulation ou provocation, il est probable que ces faits de match auront tendance à diminuer. ce système devrait également être limité tout d'abord aux grandes compétitions et/ou championnat en guise de test, au vue de l'infrastructure nécessaire.

Contribution le : 14/06 01:32:32

Edité par lolovigie sur 14/6/2008 9:00:04
Edité par lolovigie sur 14/6/2008 9:05:12
_________________

Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Administrateur
Inscrit:
12/06/2006 16:13
Groupe:
Webmasters
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 11732
Hors Ligne
une alternative à l'arbitrage video semble monter en puissance : un match à 6 arbitres.

Citation :
Foot - FIFA - Un test à six arbitres en 2009

En marge de la finale de l'Euro à laquelle il assistera dimanche soir, Sepp Blatter, le président de la FIFA, a annoncé qu'un nouveau dispositif d'arbitrage à six, avec deux assistants dans les surfaces de réparation, serait expérimenté lors de la Coupe des Confédération 2009 en Afrique du Sud. «Ce serait intéressant sur un plan psychologique car les joueurs se sauraient observés dans la surface de réparation», a-t-il expliqué à la télévision autrichienne. Il a ensuite assuré que le nouveau système serait testé «dans tous les cas l'année prochaine», précisant que «le jeu ne doit pas perdre son aspect humain».

M. Blatter a par ailleurs effectué un point sur les autres dispositifs d'assistance technologique envisagés, comme celui qui permet de déterminer si le ballon a franchi la ligne de but. Cet outil, ainsi que le ballon à puce et le «Hawk-eye», sont pour l'instant «suspendus mais pas abandonnés».

Contribution le : 29/06 14:40:06
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Commentateur Incontournable
Inscrit:
26/11/2006 17:09
De au pays des cygognes.
Groupe:
Membres
Post(s): 669
Hors Ligne
C'est une idée 6 arbitres, mais peut être pas la meilleure. Tous ces arbitres ne seront peut être pas du même avis. Sur des actions similaires, d'un coté du terrain il pourrait y avoir pénaltie tandis que de l'autre rien . Pour cela il faudrait avoir des arbitres en adéquation, sinon cela risque fort de faire un flop.

Contribution le : 29/06 15:36:33
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Administrateur
Inscrit:
12/06/2006 16:13
Groupe:
Webmasters
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 11732
Hors Ligne
c'est comme tout principe d'arbitrage, l'arbitre central décide au final

Contribution le : 29/06 15:43:12
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Team Planete-PES
Inscrit:
13/06/2006 11:37
Groupe:
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 2587
Hors Ligne
un arbitrage à 6 arbitres, mouais

à quand un arbitrage à 22 arbitres? un par joueur, on est plus à ça prêt


ridicule...

Contribution le : 29/06 16:47:31
_________________

Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Administrateur
Inscrit:
12/06/2006 16:13
Groupe:
Webmasters
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 11732
Hors Ligne
et cela va à l'encontre du principal argument avancé contre la video : l'écart avec le football amateur.


Pour alimenter le coté dissuasif proné par Blatter, pourquoi pas un peu plus de sanction après match pour trucage ou faute oubliée, là ok.

Contribution le : 29/06 18:40:00
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Commentateur Incontournable
Inscrit:
26/11/2006 17:09
De au pays des cygognes.
Groupe:
Membres
Post(s): 669
Hors Ligne
De toute façon le déséquilibre dans le foot est bien présent: en pro il y a 3/4 arbitres tandis qu'au niveau amateur il ni en a qu'1 voire pas du tout...
Enfin bon...

Contribution le : 29/06 19:49:11
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Commentateur Radio
Inscrit:
20/10/2007 22:44
Groupe:
Membres
Post(s): 123
Hors Ligne
Moi je propose 1 arbitre tout les 2 mètres tout autour du terrains, mais en laisse l'arbitre central décidé à la fin.

Je ne n'ai toujours pas compris pourquoi autant de Chichi pour mettre en une vidéo !

Ils seraient bien capable de mettre un magnéto, et lorsqu'il y aura litige on pourra dire : "au merde, cette #OOPS#... de magnéto elle bouffée la bande !"

Contribution le : 01/07 01:19:17
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Team Planete-PES
Inscrit:
16/06/2006 15:30
Groupe:
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 5311
Hors Ligne
Un article intéressant des CdF sur l'arbitrage vidéo du hors-jeu : le révélateur au placard.


PS : ajouter des arbitres n'a rien de ridicule et ne multiplie pas par autant les erreurs d'arbitrage (poncif populiste d'un Guy Roux en fin de cycle) : la spécialisation des tâches d'un corps arbitral élargi étant déjà d'actualité dans d'autres sports co.

Contribution le : 25/08 16:28:36
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer


Re: Débat sur l'arbitrage vidéo
Administrateur
Inscrit:
12/06/2006 16:13
Groupe:
Webmasters
Membres
Team Planete-PES
Modérateur
Post(s): 11732
Hors Ligne
En effet la spécialisation permettrait de minimiser la part d'erreur. Cela ajouterais une crédibilité au décisions arbitrales, laquelle pourraitr déboucher (qui sait..) sur un réel respect de l'arbitre. Tu gueules ---> dehors.

C'est tout une nouvelle confiance en les arbitres que nous devons permettre de voir le jour. Elle débouchera sur du respect des arbitres et des règles du jeu.

Contribution le : 25/08 18:51:18
_________________
Créer un fichier PDF de la contribution Imprimer



 Haut   Précédent   Suivant
« 1 2 3 4 (5)




Enregistrer votre réponse
Compte*
Nom   Mot de passe   Authentification 
Message:*


Vous ne pouvez pas débuter de nouveaux sujets.
Vous pouvez voir les sujets.
Vous ne pouvez pas répondre aux contributions.
Vous ne pouvez pas éditer vos contributions.
Vous ne pouvez pas effacez vos contributions.
Vous ne pouvez pas ajouter de nouveaux sondages.
Vous ne pouvez pas voter en sondage.
Vous ne pouvez pas attacher des fichiers à vos contributions.
Vous ne pouvez pas poster sans approbation.

[]





Planete-pes.com Copyright © 2005-2008
Accueil |  News | Trucs & Astuces| Planete-PES TV | Forum | Téléchargements | Contact
Flux RSS www.planete-pes.com Flux RSS

FORUM
-Nouveau sur le site ?
| Charte | Guide débutant patchs

FORUM PES :
-Edition:
| Tutoriaux
| Patch PS2 | Patch PC | Patch PSP et XBOX | Fichiers Options
| Menus, Musiques et Chants
| Kits, Faces, Ballons et Chaussures
| Logiciels d'édition et outils
| Stades et adboards

-Actualités, Impressions, Online, Conseils
| NEWS PES2008
| PES2008: vos impressions [PS3/X360/PC]
| PES2008: vos impressions [PS2]
| PES2008 PC : votre config suffit-elle ?
| PES2008 PC [problèmes divers] : le jeu ne fonctionne pas, compatibilités etc...

| PES Online PS3 ( Les Tournois, les Pseudos, Probléme en ligne )
| PES Online Xbox360 ( Les Tournois, les Pseudos, Probléme en ligne )
| PES Online PC et PS2 ( Les Tournois, les Pseudos, Probléme en ligne )

| Ligne Master PES2008
| PES 2008 : Vos conseils pour bien défendre
| PES 2008 : Vos conseils pour bien attaquer

- Les sites officiels :
| Konami PES2008 | PESLeague | Winning Eleven | Konami Europe | This is my game
| PES6 | PES5 | PES4 | PES3


FORUM(suite)
-Vos vidéos PES
| Comment utiliser Planete-PES.tv et intégrer vos vidéos sur le site (TUTORIAL COMPLET)
| Accueil des vidéos
| Liste des vidéos
| Top Vues
| Top Votes

-Pronofoot :
| Risquez-vous au jeu des pronos
| Classement Pronos Ligue 1
| Classement Pronos Ligue des Champions

-Joueur mystère:
| Le jeu le plus foot du forum

-Divers:
| Proposer un article | Proposer un téléchargement | Recherche d'un Membre
| Archives | Corbeille

ACTUFOOT :
- Sites de Foot :
| L'équipe.fr | FIFA | UEFA | FFF | France-Football | Cahiers du foot | Foot-Mercato

- Classements Football en direct :
| France | Algerie | Allemagne | Angleterre | Argentine | Belgique | Bresil | Ecosse
| Espagne | Grece | Italie | Maroc | Pays-Bas | Portugual | REP.Tcheque | Russie
| Suisse | Tunisie | Turquie | Ligue Des Champions | UEFA

- Direct-live foot :
| TV | Internet

Partenaires : | Juventus-fr.com